Приехал в Казахстан благодаря Любинскасу
- Борут, давай вспомним, межсезонье 2011 года. Как тебе поступило предложение перейти в кызылординский "Кайсар"?
- Как вы знаете, в 2010 году я играл в России за "Мордовию". И перед тем как уйти, мне через агента поступило предложение от кызылординцев. Я совсем не знал ничего о Казахстане, но тогдашний тренер Альгимантас Любинскас из Литвы убедил рассмотреть предложение "Кайсара". Поначалу было тяжело, но я рад, что приехал в страну, которая развивает футбол и старается стать лучшей во многих аспектах. Все это дает свои плоды, ведь многие люди уже знают Казахстан и где это находится. Доволен, что все так сложилось, и хочу выразить свою глубокую признательность Любинскасу, который поспособствовал моему переходу.
- Поддерживаешь ли ты сейчас отношения с ним?
- Да, до сих пор общаемся. Он планирует приехать к нам в гости, в Словению и в Хорватию.
- Он все еще тренирует?
- Уже нет.
- В Казахстане он запомнился своими рассказами о пикантных подробностях личной жизни, несмотря на преклонный возраст.
- Да, это уже его третья жена и у них есть маленький ребенок. Таким образом, он старается поддерживать свою форму, хотя ему уже 64.
- Хорошо, поговорим о твоем приезде в Казахстан. Что поначалу вас удивило - поля, тренировочные базы?
- Я удивился, что инфраструктура клубов оставляет желать лучшего. Однако руководство клубов делает все возможное, чтобы ее развивать. Перенимают опыт в плане менеджмента и развития у европейских клубов, которые пользуются популярностью. У меня много друзей в Казахстане, и здесь я чувствую себя как дома. Хочу сказать, что вашей стране повезло с президентом, который трудится на благо страны, и всячески поддерживает развитие спорта. Уже видны первые результаты его труда, в частности, не остались незамеченными успехи "Шахтера" и "Астаны" в еврокубках. Таким образом, он пытается популяризировать спорт и несет его в массы, стимулируя граждан заниматься здоровым образом жизни.
Считаю, что в Казахстане доказал свою состоятельность
- С первых матчей у тебя здесь многое получалось. Ты забивал, отдавал передачи и шел в бомбардирах.
- В "Кайсаре" я играл на позиции полузащитника. На поле отличаюсь неуступчивостью, люблю отдавать передачи и бить штрафные. Травмы порой мешают раскрыть весь потенциал. Я уже играю тут четыре с половиной года и считаю, что всем все доказал. Считаю, что Казахстану необходимо менять регламент, по которому новые легионеры с ходу получают паспорт. Это неправильно. Знаю, что в этом плане есть продвижения. Опыт Германии бы вам пригодился, ведь там в плане натурализации отдают предпочтение тем, кто хоть какое-то образование получил в клубе Бундеслиги. Гражданство Казахстана нужно заслужить, а не заявлять, что ты родился тут, но фактически еще ничего не дал своей стране. Молодежь нужно развивать, и то, что вы делаете - прекрасно. Но они должны расти рядом с опытными футболистами, а в Казахстане нередко после тридцати ставят крест на игроках.
- Но, по-моему, такая ситуация сейчас во всех странах СНГ, где привыкли смотреть в паспорт футболистам.
- Да, это так. Но не считаю это правильным. Кто-то может играть хорошо у себя, но, приехав, в другую страну, не показать и половины своих возможностей, скажем, из-за смены климата, часовых поясов, культурного и языкового барьера. В футболе не играет роль только один фактор, это командный вид спорта, и причин может быть немало.
- Когда ты играл за "Кайсар", обращались ли к тебе с предложением сменить клуб на более топовый?
- Наличие новых предложений зависит напрямую от игры, которую демонстрирует игрок. Если он играет хорошо, то предлагают сменить команду, если нет, то обходят стороной. Если я подписываю контракт, то всегда стараюсь его добросовестно отработать. Да, предложения других клубов не могут не льстить, однако пункты о соблюдении контрактных обязательств необходимо выполнять добросовестно. Случаются порой и неприятные ситуации, в которых мне приходилось сталкиваться в Казахстане, в том числе и с недобросовестными людьми. Неприятно это вспоминать, хоть и понимаю, что футбол это - бизнес. Но, ведь мы все-таки люди. Приходилось снижать требования и умерить свои финансовые аппетиты, чтобы перейти в клуб ниже рангом, ради помощи людям, которые в конечном итоге "кинут" тебя на деньги и забудут через сезон-другой о заслугах перед командой.
"Шахтер" - не моя команда
- Далее последовал карагандинский этап в твоей карьере, где ты дебютировал в игре за Суперкубок. Скажи, почему не получилось заиграть в "Шахтере"?
- Не могу сказать, кто-то виноват в этом. Скорее я сам. Не смог показать свои способности, и поэтому не получал должной игровой практики. Я сам был уверен, что мог играть. Но тренеру виднее. Я сразу принял предложение "Кайсара", который просил помочь выйти в премьер-лигу и в дальнейшем закрепиться там. В жизни иногда необходимо спуститься на ступеньку ниже, чтобы потом прыгнуть на две вверх. Считаю, что поступил по-честному. Однако, в конце сезона убедился, что помог другим, но не себе.
- Кто был твоим основным конкурентом в "Шахтере"?
- Их было много. К примеру, Жамбыл Кукеев, который тогда выступал в "Шахтере" и несколько "лимитчиков", игравших на флангах. У "Шахтера" совсем другой стиль игры, к которому было трудно привыкнуть. Моя вина, что получилось не так, как я этого хотел. Не всегда фортуна бывает благосклонной к людям.
- После "Кайсара" ты перешел в "Акжайык".
- Да. Пропустил часть сезона из-за травмы. Как я уже говорил, ожидал совсем другого поведения от руководителей кызылординцев. После того, как уволили тренера Волгина, ему поступило приглашение возглавить "Акжайык", куда он и позвал меня, помня о моих игровых способностях. Я недолго раздумывал над предложением.
- Но ведь это первая лига!
- Я не играл полгода. И разумнее было играть хоть где-нибудь, чем сидеть в запасе клуба премьер-лиги. Я много раз отказывался от выгодных в финансовом плане предложений в пользу игровой практики. Считаю, что деньги в жизни играют не определяющую роль.
- Бытует мнение, что попав в основной состав, "лимитчики" теряют желание проявлять себя. Существует ли такая проблема в Казахстане?
- В Казахстане очень мало сильных "лимитчиков". Скажу, что не существует сумасшедшей конкуренции между ними. С другой стороны они сталкиваются с проблемами психологического характера, когда их тасуют между основным составом и запасом. Согласитесь, нелегко ведь. Надо доказывать свою состоятельность на поле, выкладываться по максимуму на тренировках. Все в руках самого игрока. Обратной стороной медали является тот факт, что молодые, по сути, игроки, еще не успевшие ничего доказать, зарабатывают большие деньги и могут позволить купить дорогую вещь. Большие деньги играют с ними злую шутку, и уже ничего не хочется доказывать на поле. Считаю, что детский тренер должен предвидеть такую ситуацию в будущем и заранее поработать над этим моментом.
О тимбилдингах, драках и выпивке с болельщиками
- Практикуются ли в казахстанском футболе какие-то командные мероприятия вне футбольного поля?
- Это зависит от команды - построена ли дружеская атмосфера между игроками. У футболистов существуют два вида дружбы - на поле и вне его. Многие футболисты не умеют четко их разграничивать. Если ты находишься в конфликтной ситуации с кем-то в жизни, то необязательно показывать это на поле. Командные интересы всегда превыше личных. Именно такую практику претворяют в жизнь в европейских клубах. В Казахстане игроки крепко дружат за пределами поля и хотят, чтобы их друзья играли вместе с ними. Они не понимают, что друг в жизни не всегда является таковым на футбольном поле. Основа тесных отношений строится на поле, которая в дальнейшем является фундаментом и за его пределами. Это то, что нужно менять в понимании игроков в Казахстане.
- Доводилось ли принимать участие в драках, потасовках на поле или на тренировках?
- Да, было много случаев. Но, такие события обычно никто не афишировал. Нередко приходилось заступаться и разнимать партнеров по команде. Лучше, конечно же, сторониться таких неприятных моментов. Важно иметь спортивный дух, а не портить свою профессию кулачными боями. Это - не борьба и не бокс, которые хорошо развиты в Казахстане. Но если так хочется помахать кулаками, то советую некоторым горячим головам переходить в эти виды спорта. Поражает, насколько порой бывает запущена дисциплина в команде, где тренеры ровным счетом не делают ничего, чтобы предотвращать такие инциденты. Можно сказать, что это и была одной из причин моего скорого отъезда из "Акжайыка".
- В казахстанском футболе нередко задерживают заработные платы. Случалось ли сталкиваться с этим?
- Был такой случай в "Акжайыке" в 2012 году. Но, со всеми нашими игроками были заключены контракты и была уверенность, что эти деньги не никуда от нас не денутся. Нужно было просто усердно тренироваться и хорошо играть. Но, все-таки тренируясь, в голове задними мыслями мелькает денежный вопрос. Находясь на поле, это забывается.
- Были ли случаи, когда болельщики предлагали сесть и выпить с ними?
- Да, были. Я всегда рад пообщаться с болельщиками, потому, что играем ради них. Ведь мы видим в них родных для себя людей. Поэтому очень важно уважать болельщиков независимо от возраста, пола, расы и социального положения. Сердца их привязаны к футболу, и мы привязаны к ним.
- Ты неплохо говоришь по-русски. Расскажи, как удалось постичь азы великого и могучего? Брал частные уроки?
- Нет, были друзья, выходцы из бывшей Югославии, которые поиграли в странах СНГ. Очень рад, что могу говорить по-русски. В Казахстане это необходимо. Возможно, это один из плюсов нашей профессии, ведь куда не приедешь, есть возможность научиться новым языкам и познать чужую культуру. Это жизненный опыт.
"Бавария", сборная Словении, Швайнштайгер
- За твоими плечами опыт выступления за сборную Словении. Расскажи о наиболее памятных встречах.
- Я дебютировал в играх за Словению против тогдашней Сербии и Черногории. Последняя же игра в майке сборной состоялась с Черногорией после их разделения. Были запоминающиеся встречи против Чехии, Кот-д`Ивуара, Тринидада и Тобаго, а также Словакии. Еще свежи в памяти игры на уровне юношеских сборных против английской сборной, где мне удалось отличиться дважды, и мы выиграли 2:1. Но, это все в прошлом. Стараюсь не жить этим. Вспоминаю только, когда спрашивают. Стараюсь двигаться дальше.
- Расскажи про баварский этап своей карьеры. С кем играл и тренировался во второй команде? Выделялся ли уже тогда кто-то из нынешних звезд мюнхенского клуба на поле?
- Я провел в "Баварии" в общей сложности шесть лет. Поиграл на уровне молодежной и первой команды. Нынешние звезды, такие, как Лам, Швайнштайгер, Мюллер и Кроос были еще слишком молоды. Дважды становился чемпионом юношеского чемпионата Германии. Также один раз удалось стать лучшим бомбардиром первенства. Общую картину испортила полученная травма, которая и стала причиной того, что не удалось задержаться там. Я рад, что удалось оправиться, несмотря на то, что мой лечащий врач говорил о моем завершении карьеры. Многие говорят, у меня был талант, который мне не удалось раскрыть до конца. Но ведь на одном таланте далеко не уедешь. Нужен упорный труд.
- Швайнштайгер - талант или продукт долгих тренировок?
- Я видел и встречал более талантливых футболистов, нежели Бастиан. Но, он, по сути, сделал себя сам путем долгих тренировок через не могу. Ему свойственно терпеть боли и справляться с тяжелыми травмами. Также можно отметить и Роке Санта Круса, Петра Троховски и Филиппа Лама. Капитан "Баварии" – умный и умеющий читать игру футболист, но немного не развит антропометрически. В Казахстане, например, обратили бы внимание на его рост. Такая же ситуация обстоит с Месси и Роналду. Португалец не столь талантлив как аргентинец, однако он компенсирует это долгими тренировками.
- С кем из бывших одноклубников по "Баварии" поддерживаешь связь?
- Со многими игроками общение прервалось, потому что многие из нас выступают за клубы разных стран. У таких звезд, как Швайнштайгер или Лам много друзей. Приятно, что удается поддерживать связь с игроками сборной Словении. Но не всегда. Футболисты неплохо зарабатывают, но, главное, чтобы мы оставались людьми и не теряли своих человеческих качеств.
- Расскажи о ситуации с семейским "Спартаком", вынудившая тебя приостановить карьеру.
- Там возникли сложности с рабочей визой. Что обидно - я уже играю в Казахстане четыре с половиной года, и с такими проблемами прежде не сталкивался.
- Поступали ли предложения от других клубов премьер-лиги?
- Не могу дать точного ответа. Если меня "отзаявили" из «Спартака», то играть в Казахстане я больше не смогу, так как трансферное окно уже закрылось. Тем не менее, я не унываю и постоянно тренируюсь. Не сижу без дела, ведь впереди - новые футбольные матчи и, может быть, успех.
Все самое актуальное о спорте в вашем телефоне - подписывайтесь на наш Instagram!