Для усиления игры сборной Казахстана нужны футболисты уровня бундеслиги - Красножан

Юрий Красножан. Фото Vesti.kz. Турар Казангапов©

Два года в футбольной сборной Казахстана в качестве главного тренера. Что дал этот опыт российскому специалисту Юрию Красножану? Об этом он рассказал в интервью телеканалу "Россия 24". В откровенном диалоге наставник казахстанской национальной команды рассказывает о состоянии этого вида спорта, а также о том, почему не станет тренировать "Астану" или "Кайрат", почему ушел из "Анжи" и променяет ли нашу страну на клуб из России.

- Юрий Анатольевич, два года в качестве иностранного тренера на территории другого государства. Что Вам дал этот опыт? Что Вы теперь, если вернетесь в Россию, когда вернетесь в Россию, сможете посоветовать любому иностранному тренеру, который приедет работать в нашу страну?

- Два года - еще не тот срок, где нужно советы давать. Нужно еще разобраться самому в этом опыте полученном. Но эти два года были настолько интересны, настолько удивительны, что не замечали каких-то вещей, которые, возможно, и сказываются на работе, но сам интерес состязания, соперничества с такими тренерами, как Хиддинк, с Лагербеком, с Врбой... Мариан Пахарь, и как прогрессировала его сборная Латвии... Эти два года я не променял бы на другие в карьере.

- По большому счету до Вас опыт удачной работы с иностранной сборной был только у Валерия Непомнящего с Камеруном на том самом знаменитом чемпионате мира. Теперь есть и у Вас. Понятно, что немножко иной, но все равно Казахстан финишировал не на последнем месте в тяжелейшей группе. Насколько это было сложно? Насколько Вы верили, что удастся решить задачу финишировать не последними?

- Валерий Кузьмич - это попадание в финальную часть. Если Казахстан попадет в финальную стадию чемпионата мира-2018, это будет грандиозный успех. Может быть, начинали с разных стартовых позиций, но на самом деле достаточно непростое получается действие - занять пятое место в этой группе. И очень хорошо, что именно такая группа была. Это неоценимый опыт не только для тренера, не только для тренерского штаба, это опыт для футболистов. Смотришь на них, и на ряду с тем, что "Астана" пробилась в Лигу чемпионов, ты видишь, насколько сборники начинают матереть. Это становятся совершенно другие футболисты. Быть может, первый раз в карьере увидел, когда человек может настолько развиться за такой короткий отрезок времени с помощью соревнования на таком высоком уровне. А для советов... Наверное, первый совет, это как и в жизни, терпение.

- Вы играли против сборных Турции, Голландии, Исландии, Чехии, против тяжелейших соперников с очень опытными авторитетными тренерами. Что дало это лично Вам, как тренеру? Чем сегодня Юрий Красножан-тренер отличается от себя самого двухлетней давности тактически, ментально? Что произошло за это время?

- Есть вещи, которые ты даже себе не можешь сейчас объяснить, ты просто чувствуешь, что становишься другим. Это уровень, это ответственность. Уровень ответственности гораздо выше. Следующий момент - к этой ответственности нужно привыкать. Другое то, что если ты имеешь команду единомышленников, это сделать легче. Есть тактические нюансы, тактические находки, к примеру. Где-то, может быть, и ошибки тактические были в том числе. Но мы начинали с тремя центральными защитниками, потом по ходу игры перестраивались на два центральных защитника и на четыре защитника в общем числе. Эта игра тактическими схемами... Для меня, наверное, это случилось в первый раз в карьере. В плане тактики, когда кажется, ну что, есть база 4-4-2, ну что там нового можно найти? Но там есть такие нюансы! И вот, к примеру, игра со сборной Голландии, она учит этим нюансам, где у нападающих появляются дополнительные функции в обороне в том числе, где по-другому немного строится игра центральных полузащитников. И вот это как бы общее развитие. Но это не только тренера развивает, это развивает как личность. И вот, к примеру, то умение терпеть... Я не был вспыльчивым человеком таким, что сразу же мог ответить. А здесь Казахстан научил еще больше выдерживать паузу при принятии какого-то решения.

- По большому счету, сторонний зритель заинтересовался сборной Казахстана в этом отборочном цикле как раз против первой игры с Голландией, которую вы могли свести вничью, но из-за судейской ошибки голландцы в итоге вырвали победу. Когда Вы стремительно ушли из "Анжи", многие писали в прессе, что этот уход, может быть, от части был спровоцирован желаниме Роберто Карлоса и Самюэля Это'о видеть во главе команды Гуса Хиддинка. Насколько для Вас, Юрий Анатольевич, матч против Голландии Гуса Хиддинка был особым с учетом той истории махачкалинского клуба?

- Не нужно вдаваться в подробности и информацию собирать, не соответствующую тому, что было на самом деле. Там не было такого противостояния, что "мы хотим Хиддинка и сделаем все, чтобы тебя тут не было". Нет. Я изначально долго отказывался от этого проекта, в плане того - он не мой проект. Он требует других людей туда. Мы встретились с Самюэлем на жеребьевке чемпионата мира в Санкт-Петербурге, мы нормально пообщались, у нас вообще нет проблем. А если говорить, что игра со сборной Голландии, которую тренирует Гус Хиддинк, она какая-то особенная вдруг стала, и вдруг он тот человек, который после меня пришел, и я должен какой-то зуб на него иметь, ну, нет. Такого вообще не было. Это была игра сборной Казахстана, в которой я имел честь работать с командой, которую тренирует Гус, и все.

- Хорошо. Товарищеский матч сборной Казахстана против сборной России. Насколько эта игра была для Вас особенной, и насколько приятно было читать послематчевую прессу лично Вам? Потому что там постоянно шло заочное сравнение "посмотрите, с кем работает Красножан, с кем работает Фабио Капелло, а почему тогда такой результат для нашей команды?"

- Начну со второй части вопроса. Я не старался читать, потому что у нас есть аналитический отдел, он достаточно четко работает, и мне важны выкладки, которые дают они, плюс свое мнение. Естественно, какое-то внимание переключалось, но оно не было основным, не было поиском "а что же там напишут, а что же там расскажут?" То, что сборная России... Ну, что... Важно было... Хотя, я футболистам говорю: "Уйдите от такой мотивации". В смысле - не опозориться, не проиграть. "Ищите возможность выиграть и чего-то добиться". Но вот та игра... Мы проиграли накануне сборной Исландии 0:3 дома. Кстати, это одна из, может быть, лучших игр была, но только без концовки, а по содержанию она была неплохой. И было важно привезти команду. В сборной Казахстана тоже дебютировал ряд футболистов.

- Но ведь для Вас этот матч должен был значить больше, чем для игроков сборной Казахстана, потому что после отъезда в соседнюю республику это была первая игра Красножана-тренера на российском футбольном пространстве.

- Это имело место, да, но не было ведущим мотивом. Это было одним из мотивов. А самое важное было вывести команду. Потому что это было такое состояние подавленнейшее после игры с Исландией... И не из-за качества игры. Из-за результата - первое, и из-за реакции на тот результат общественности. "3:0 дома - это много!" Важно было вывести. И как выведешь, за счет чего выведешь? Если в процентном соотношении брать, мой личный мотив и мотив команды, там моих было пять процентов.

- Недавно Виталий Мутко заявил, что к Евро-2016 сборная России, скорее всего, получит натурализованного футболиста. И тема натурализации одна из наиболее обсуждаемых в российском футбольном пространстве. Когда Вы работали со второй национальной сборной страны, у Вас был достаточно расширенный список футболистов, которые могут натурализоваться. Какова судьба этого списка, в котором было чуть ли не 60 фамилий, и почему никого не удалось натурализовать для Казахстана?

- Тот список, он и остался списком. Да, он был проработан, но на конкретные решения мы тогда не вышли. Тогда не было большой заинтересованности в натурализации. Почему не получилось с Казахстаном? Ну, давайте посмотрим. До меня - Костя Энгель, Гейнрих Шмидтгаль - это натурализованные футболисты, которые родились в Казахстане имели право играть за сборную. А при мне получилось с Сашей Меркелем. Желаю ему, пользуясь случаем, скорейшего выздоровления после этой нелепой и тяжелой травмы. И я думал, что он поможет сборной Казахстана в предыдущем отборе. Работа ведется. Но на сегодняшний день для того, чтобы усилить игру сборной Казахстана, нужны футболисты уровня первой бундеслиги. Мы не останавливаемся, ищем, но ищем футболистов 17, 18, 19-ти лет. Они сегодня не усилят сборную. А вот для молодежной команды такой путь имеет место быть. Но в Казахстане неоднозначная реакция на натурализацию.

- Как и в России.

- Понятно, что это надо учитывать. Естественно, если это сборная страны, было бы правильно, чтобы сборную представляли люди, которые обладают определенной ментальностью, которая характерна для этой страны, определенным образом мышления.

- Ну, вот, натурализованные игроки, которые в Казахстане играют за сборную, как их коллектив воспринимает? Там не было трений, по крайней мере, на стартовом этапе?

- Надо отдать должное, что ребята спокойно к этому относились. Во всяком случае, показывали спокойное отношение. И такого, что это инородное тело в команде, такого не было. К примеру, Костя Энгель. Он не так часто вызывался за сборную, много травм было в предыдущих отборах, в этом отборе они его тоже преследуют, к сожалению, где-то он сам каким-то образом обосабливался на первом этапе. А потом дальше нет. Каких-то конфликтов или раздражения в коллективе не было замечено.

- Иностранные тренеры сборной России, и оба голландских, и итальянский Фабио Капелло, они, так или иначе, высказывали свое недовольство либо какими-то инфраструктурными вопросами, либо вопросами, связанными со взаимодействием с теми или иными субъектами федерации, или российского футбола. Как это было у Вас в Казахстане? Насколько тяжело было выстроить правильную, рабочую, нормальную ситуацию?

- Нам не удалось выстроить. Я объясню почему. Это не вина каких-то конкретных людей. Получается то, что за два года - с февраля мы начали работать, сейчас декабрь уже, - поменялось два президента федерации. Поменялось три генеральных секретаря. И, естественно, о системной работе сложно очень говорить. Вот это, наверно, то, что можно воспринимать по Казахстану с минусом. Но сейчас президент остался, он продолжает работу, он вник уже в специфику работы федерации, и, я думаю, сейчас эта работа будет в большей степени развиваться. Но то, что мы говорим об инфраструктуре, то, что мы говорим об улучшении качества взаимодействия, - то, что есть в России, то же самое есть и в Казахстане. И естественно это направление требует развития. Это понимают и руководители.

- 31 декабря у Вас заканчивается контракт. Сборная Казахстана этот отборочный цикл для себя сыграла очень успешно. Что дальше? Вас оставляю, Вы остаетесь, Вы хотите уйти?

- Мы обсуждали возможность дальнейшего сотрудничества. Первое предложение было - подписать контракт на четыре года, на два отборочных цикла. А потом остановились на том, что лучше все-таки и правильней будет и для тренера, и для федерации, если мы разобьем и сделаем два + два. Конкретные условия переподписания контракта и продления отношений не обговаривались. И на встрече перед отъездом мы наметили варианты дальнейшего сотрудничества, но есть определенные условия, при которых оно может состояться.

- В Россиии писали летом, что Вы можете оказаться тренером-совместителем. Назывались две команды - "Астана" и "Кайрат". Насколько это было правдой, насколько Вы вообще видите возможным совмещать работу в национальной сборной с одной из ТОП-команд?

- На том этапе, который проходил в этом отборочном цикле за эти два года, никакой возможности не было. Для себя я сразу определил, что совместительство невозможно. Потому что действительно пласт, который было нужно поднять, начиная от изучения, анализа, поиска решений, он был настолько большой, что клубная работа просто не позволила бы это сделать. Следующий этап, он, быть может, возможен, но, в принципе, я считаю, это освобожденный человек должен быть.

- В России закончился период, когда в большинстве команд элитных в роли тренера были приглашенные специалисты. Казахстан пока еще на иностранных тренеров ориентирован. На Ваш взгляд, как долго это еще будет?

- Первое - в Казахстане есть возможность обучаться на категорию Pro. И этой возможностью часть тренеров уже воспользовалась. Дальше эти тренеры должны каким-то образом проявить себя. Но в каких командах? Премьер-лиги, первой лиги, дублирующих составах. При тех условиях, которые сейчас, получается, лучшие команды - это верхняя шестерка из 12-ти команд - наверное, это все-таки иностранные специалисты. А вот в командах, которые ниже, возможно получить шанс проявить себя и тренеру, который подготовленный. Как долго это продлится, трудно мне сказать. Но то, что об этом говорят, к этому прилагают усилия, чтобы местные тренеры развивались, это на самом деле так.

- У Вас удивительная карьера с точки зрения востребованности. Как только Вы расстаетесь с какой-то командой, практически сразу же появляется предложение от следующей. Что сейчас, с учетом того, что новый контракт с Вами еще не подписан? На российском рынке кто-то Вами начал интересоваться?

- Такой вопрос, знаете... Скажешь, что не было таких контактов, может, это неправильно будет. Скажешь, что они были, но не скажешь с кем, скажут, что выдумываешь. Поэтому... Есть предложения, но сегодня у меня действующий контракт с Казахстаном. Мы не до конца еще договорились о дальнейших наших действиях и о продлении. Поэтому нет смысла рассматривать другие предложения на данном этапе. Для себя я так решил.

- Если вернуться к Вашей работе в России, два года назад, как мне кажется, Вы уезжали в Казахстан в поисках нового себя, потому что, может быть, немножко и запутались в этой истории, когда расставания получались достаточно быстрыми и очень удивительными. Вы обрели нового себя в Казахстане?

- Я приблизительно остался такой, как был, наверное (смеется). Внешне, может быть, тоже немного изменился с возрастом, два года - это определенный промежуток времени. Уезжал не то что в поисках себя. Уезжал от той ситуации, которую трудно было объяснить. Почему тебя зовут? Почему не поинтересуются в предыдущих клубах, а что происходило? И почему полгода работаешь и дальше эти отношения прекращаются? Оно мне не нравилось. И, естественно, если тебе не нравится ситуация, ты должен ее понять, посмотреть на нее со стороны. Плюс получить тот опыт... Я действительно искренне благодарен, это была честь представлять сборную Казахстана и работать в этой сборной. И благодарен за ту возможность, которая была предоставлена. Да, ты находишь ответы. Но я не ищу виноватых. В воспоминаниях люди часто оправдывают сами себя за данностью времени или еще как-то. Поэтому нет... Но, я думаю, что меняюсь.

- Когда человек уезжает работать в сборную другой страны, он не всегда готов вернуться к клубной деятельности. У Вас абсолютно ровное восприятие двух этих видов работ? Если после Казахстана Вас позовут не в клуб, а в какую-то национальную сборную, это будет более приоритетно, и в чем будет мотивация?

- Мотивацию всегда можно найти в совершенствовании. Ты в чем-то каждый день должен становиться лучше, что-то точнее понимать. Но есть какие-то вещи, которые трудно понять. Анатолий Федрович Бышовец, мы разговаривали с ним, говорит: "Ты понимаешь, время меняется, но это время ты не можешь изменить сам, или надеть на себя, как одежку". Но, с другой стороны, где эта изменчивость? Насколько можно поступиться принципами, чтобы как-то соответствовать, или принять это время? И вопрос такой - в чем мотив искать? Мотив в развитии. Второе - разница клубного тренера и национальной сборной. Вроде бы люди занимаются одним и тем же делом в одном и том же виде спорта. Но эта разница колоссальная. В сборной получается больше аналитическая работа идет. И не так много практической. Кстати, по ней мы успели соскучиться с тренерским штабом. Более часто, к примеру, сборы пытались, чтобы в календаре были предусмотрены. Где-то нашли понимание, где-то не нашли, но, в целом, как бы нас услышали. Если бы не отмена товарищеских игр, вообще было бы все по другому, я думаю. А тренер клуба, наверное, более сосредоточен, принимает более быстрые решения, в текучей ситуации, в каждодневной работе, где не успеваешь проанализировать матч прошедший, а уже готовишься. Здесь есть и плюсы, здесь есть и минусы. Но в целом, вроде бы одна профессия, просто в двух разных направлениях. В несколько разных направлениях.

- Вы хотите вернуться в российский футбол в ближайшее время? И каким Вы его нашли за прошедшие два года, изменился он или нет?

- Естественно, есть желание вернуться домой. Но мы еще не все доделали в Казахстане. И если будет возможность как-то дальше продвигать проект национальной сборной при моем участии, я, конечно же, соглашусь. Российский футбол, может быть, я скажу для кого-то крамольную вещь, но я следил в плане новостном. В курсе, что происходит, но глубоко не копаешь. Объясню, почему. В Казахстане с марта по июнь настолько напряженный график идет, где через три на четвертый день игры проходят. В туре шесть игр. Эти шесть игр нужно посмотреть, их нужно проанализировать. И основное внимание было переключено именно на чемпионат Казахстана. Плюс важно было проследить, как меняется игра пяти соперников в группе. После жеребьевки нужно ыбло понимать, что предстоит Казахстану в лице будущих соперников на отбор-2018. И здесь объясняю свое не очень пристальное внимание к чемпионату России. И ответить на вопрос, как я его нашел.. Я его найду через какое-то время.

- То, что Казахстан играет свой чемпионат по системе весна - осень Вам, как тренеру, помогло в решающих осенних матчах? Обыграть ту же Латвию и занять пятое место.

- Казахстан планировал перейти на систему осень - весна. Но условия просто не были подготовлены. Сперва нужно создать манежи. Кстати, сейчас в программе президента это один из приоритетных проектов. Не были готовы, и вот на сколько это помогло?.. В России находят плюсы того, что этот переход помог как-то стабилизировать и синхронизировать календари с европейскими чемпионатами. Мы несколько были утомлены. У нас получается, что по окончанию 14-го года, что по окончанию 15-го года, к осени собиралось достаточно много травмированных футболистов. И вот здесь, я думаю, особой помощи от структуры чемпионата не было. Есть вещи, которые в большей степени влияют на результат, нежели, когда мы начнем, и когда мы закончим. Хотя, по сути, ничего не меняется. Удлиняется просто пауза летняя.

Турнирная таблица "Премьер-Лига Казахстана 2024"

№	Участник	И	В	Н	П	М	О
1	Актобе	4	3	1	0	10-3	10
2	Кызылжар	5	2	2	1	9-3	8
3	Ордабасы	5	2	2	1	9-4	8
4	Тобол	4	2	2	0	8-4	8
5	Кайрат	5	2	2	1	5-5	8
6	Астана	5	2	1	2	6-4	7
7	Елимай	4	2	1	1	4-4	7
8	Жетысу	4	2	1	1	2-2	7
9	Женис	5	2	0	3	2-9	6
10	Атырау	5	0	4	1	3-4	4
11	Туран	5	1	1	3	2-4	4
12	Шахтер	5	1	0	4	1-9	3
13	Кайсар	4	0	1	3	2-8	1
14	Аксу Пв	0	0	0	0	0	0